平成21年度第1回浜田自治区地域協議会

・国府地区は、7地域の自治会があり、他とは若干状況が違う。地域協議会委員の選任について、委員の推薦方法が不透明であると議会の中で議員の方から意見があった。市長は、そうではない。全地域にわたって公平に各種団体の方から選任していると回答されていた。私たちが適当に選ばれたように感じ、不愉快な気持ちになった。

・（回答）議会で質問があったのは、選考がどうこうではなく枠についてどうかということを言われて、公募の部分ついてもあったらいいのではという趣旨の質問であったと思っております。質問の部分は、特に公募の事を言っておられました。地域それぞれでの実情を良く知っておられる方がいいということで、各連合自治会等からご推薦いただくもので、今すぐどうこうはできませんと私は答弁させていただきました。市長の方からも特に補足をした形で、今の委員さんはきちんとした形で意見を頂いているし、特に問題はありませんと答弁があったというふうに思っています。

・自治区長は合併の条件で配置されるようになったと思うが、浜田市も財政状況が厳しい中、自治区長の報酬は高いのではないか。各支所に支所長がおられるので、必要ないのではないか。

合併し地域協議会を立ち上げる時に、浜田市連合自治会に地域協議会の15人の委員推薦をお願いされた。結果的に、人口比で選んだが、地区によっては1名のところもある。合併して全自治区地域協議会の委員は15人となったが、旧浜田市は人口が多く15名では少ないのではないか。地区ごとに2、3名選出する方が良いのではないか。

・新市の予算編成については、自治区長が新市から配分される予算枠と地域振興基金を地域協議会で協議しながら自治区予算案を作成し、政策企画会議で調整しこれを踏まえて予算案、施策方針を決定、市議会の議決を経て予算化されると伺っていた。

現在の地域協議会は、市の説明ばかりで委員が提案できるような形式ではない。

地域協議会には、会長、副会長がおられ各地区にも会長、副会長がおられるが、各地区の合同会議を開催できないか。

・地域協議会の出席に当たり、周りの意見を聞いてみたが、自治区といっても他人事のようである。今日は初めて意見を言える会議である。市民の方と話し合える場を作ることが大事であると感じる。

・地域協議会で協議したことを報告する場がない。思いが言える会議にしないといけないと思う。小さなところから盛り上がらないと、たぶん浜田市は盛り上がっていかないと思う。

・合併して4年目を迎えた今日、不安や心配はどう推移しているのか。色々なことを踏まえて、この資料にあるレベルレベルでの検証をお願いしたい。支所長がいるのに、自治区長は必要ないのではないか。55億円財源計画は、市民にしわ寄せがきている。自治区長と支所長の関係を整理し、10年と言わず自治区長にはすぐに辞めていただいて、その財源を市民のために使ってほしい。

地域協議会での内容は、自治会長に報告しているが、各地区の中枢の人たちに伝わるようなシステム作りをしてほしい。

・（回答）問題点への指摘があったと思います。皆さん方が言われた色々な意見について真剣に受け止めなければいけないと思います。今回の検証は根幹に触れる部分例えば、旧那賀郡の会議でも自治区長、支所長をもう少し整理しろと言った意見がでました。それについては今回は触れられない。合併の時の最初のスタートの約束ですので簡単には替えられません。旧那賀郡でも同じように意見が出ていますので、重く受け止めて検討していきたいと思います。原田さんがおっしゃった自治区長と支所長の違いについては、支所長は退職までの職員、自治区長はＯＢでその町に住んでおられる良識者に自治区長になってもらっています。旧浜田市議会からは、それでは旧那賀郡の町村長がすべて自治区長になるので、合併した意味がないと言った意見も出ましたが結果的には、金城の当時の町長さんと弥栄の当時の村長さんが色んな事情で自治区長になられました。しかし、いずれも短期でお辞めになられました。自治区長がおられないと市長、私は大変であったと思います。新市は広大な面積でして合併した年の冬に大変な大雪となりまして、特に旧金城町の波佐辺りでは簡易水道が凍結し水が出ない事態が発生しましたが、当時の金城の自治区長さんを中心に適切な対応をしてもらいました。これが自治区長ではなく支所長だけであったならば、合併早々私も大変であったと思っています。

　また、例えば三隅の自治区長さんは三隅町の時の助役さんで、非常に地域のことを良く知っておられまして、これまでの複雑な問題やトラブルを泉川区長さんのほうで対応していただきました。これもおられないと大変だったのではないかと思っております。地域地域の色々な問題について政治的な判断が必要な場合、やはり自治区長が色んな面で長い行政経験により判断できると思いますし、支所長は現役の公務員ですから、なかなか政治的な判断は出来ないと思います。それに市長が出なければいけない重要な会議等にも自治区長さんに出ていただいて、助かっているところであります。この自治区長を東半分、金城旭で1人、西半分の弥栄三隅で1人といった折衷案も出たところでありますが、それもなかなかこうゆうことにはならないであろうということでありました。弥栄にしても皆さん方もご承知のように、どぶろく特区を設けたり、合併してからも色んな全域から人が入って来られたりして、今までの山麓の村ではなかったような賑わいが出たのではないかと思います。また、弥栄の色々な方式が例えば、国保の診療所にしても弥栄の方式を金城でも、そして旭でも三隅でもそして浜田の大麻でも実は取り入れて行っているところであります。実は弥栄の方式で浜田の嘱託医が5名浜田にいます。全国でこのお医者さんが非常に不足しているなか、全国的にも注目されるような取り組みが弥栄をスタートにして行われている状況があるわけでございます。

　村井さんご指摘のように、地域協議会のことをどこへ報告するかこれはなかなか難しいことだと思います。ここで出た意見が地区へ何らかの形で返されるシステムが構築されることを願っているところであります。参考までに他の地域での状況ですが、旭では各自治会と連合自治会からそれぞれ地域協議会委員を出しておられまして、自治会と連合自治協議会と地域協議会をセットにしたシステムになっています。地域協議会が終われば直ぐに、地元の常会や公民館の会議などで報告するようになっています。

　三隅も6公民館で似たようなケースをとっておられるところであります。三隅の場合は新たにまちづくり推進委員会を設立されまして、浜田では河田さんがまちづくり推進委員会を行政でやれと言っておられます。これは合併の計画の中にあり、こういったシステムを作っておられる地域もあるということを参考までにもうしあげておきたいと思います。

　また、吉中さんがおっしゃった各地区と合同会議をやったらどうかということですが、これは非常にいいことだと思います。時には浜田自治区の地域協議会委員の方も他の地域の協議会の方々と合同会議をすることはいいことだと思いますが、5地区の15人の委員さんを一同に集めると75人になるので開催方法等今後検討させていただきたいと思います。各地区との連携ができるので非常にいいお話だと思います。

　熱田の安達さんの方からは、初めてこのような会議に出られたということでありますが、熱田・長浜は自治会がすばらしいところです。熱田と長浜で全部で28町内あり、各町内でそれぞれ活発に活動されています。また、連合自治会の会長さんがきちんとまとめておられますので、そういう面ではぜひ連携をされたらと思います。

　佐々木さんがおっしゃったことについては、議会の方も良かれと思っておっしゃられたことだと思っています。本来は、合併して周辺が寂れないための自治区で、旭の町長が最初に言われ、それに金城の町長が賛同され浜田に自治区が無いのはおかしいと言い出されました。合併協議で浜田に自治区は必要ないと言ったが、平等に設置してもらわないといけないということで、浜田にも自治区が設置されました。浜田にもし自治区がなければ地域協議会も置かれませんでした。浜田に自治区を設置するのであれば、自治区長は総括的な副市長が兼ねることで実はスタートしたところであります。自治区を浜田で設けたこと自体が、皆さん方には分かりにくい部分が実はありはしないかと思っています。

　合併しなければ浜田はやれなかったと思います。合併したらそれまでの約束をほごにするような手のひらを返すようなことはだめだと思っています。

・地域協議会の果たす役割は正しいか。これまでは決定事項の報告会であった。運営方法の見直しが必要ではないか。報告はなくてよい。民間では、社長や専務が決定したことを変更することは難しい。合併協議会で決定したことを尊重しながらどこまで変更できるのか疑問に思っている。

・（回答）先ほど、検証で市長も申しましたように合併協議で決まったことはなかなか難しいのではないかということではありますが、その中でどこまで検証出来るのかというご質問であったと思います。今日正に皆さん方からありましたこの地域協議会は、合併協議の中で自治区制度を設ける中で、地域協議会を設けることになっています。先ほど皆さんからお話のありましたように、地域協議会の運営の仕方についてこれでいいかどうかといったことについて、どんどんメスを入れることが出来るのではないかと思っております。また、これまでの他の地区の地域協議会で出た意見としては、例えば地域協議会は何をしているか分からないといった意見がありました。これは行政側にも問題がありまして、いついつ地域協議会がありまして、どういった議題で協議していただいてどういう答えがでました。次はいついつどこどこでありますとかこういうテーマで開催しますので、ご意見のある方はおっしゃって下さい。といったことを出しておりませんので今後改めることもできるのではないかと思っています。

・（回答）今日出た意見の中でも、吉中さんや小川さんの言われた意見が他の地域協議会でもありました。前回提案したことや問題点を次の協議会で長々と説明があるが、その説明はペーパーでいいことで、それよりそのペーパーをもらって更に掘り下げた議論が出来るような地域協議会にしていただきたいといった意見が実はありました。そのようなことは、今回の検証の中で十分見直しをしなければならないことだと思います。

・大麻地区も最初は男性が出ていたが、3年目からは女性をということで私が出席させてもらっている。自治会で地域協議会の会議の内容を話す機会を与えてもらっているが、自治区のことではなく、新市全体の報告ばかりである。市民の声を汲み上げて協議するのが協議会であるが、実際は役割を果たしてない。自治会で浜田の地域協議会はなくてもいいという声もあった。

・（回答）合併の時の話ですが、市町村合併の前に浜田市農協が合併しました。農協が合併したら、2階に全体の農協があり1階に旧浜田だけの農協の支所と旧浜田の石見支所ができ、市町村の合併もこの農協方式でと旧金城町の町長さんが言われましたが、それは出来ないと言いました。農協の合併では旧浜田の農協の財産等の色んなことがあった為そうゆうようなことになった訳です。例えば安藤さんがおっしゃるようなやり方をしますと、1階は旧浜田の窓口、2階は旧那賀郡から来られた人の窓口になってしまう訳です。そんなことをしたら何の為の合併か分からないし、旧浜田市民から大変なクレームがくるので、私はそんな合併は出来ないと話をいたしました。例えば浜田自治区で出てくるのは、いろんな面では旧那賀郡からの事業もありますが、周りには色んな面で手厚い、浜田は手厚いというより浜田は基金がほとんど底をついていたことが決定的な事ではありますが、そうゆう面で浜田の行政サービスがすこぶる落ちるということになると大変なことになる訳です。しかし、実際に色々な議論をしまして事前に浜田の方式に合わせることにしていましたので、旧那賀郡は浜田と一緒になることで色んな使用料とか手数料が安くなる、例えばゴミ袋一つを取ってみてもある町では3分の1ぐらいになったところもあります。そうゆう中で浜田にメリットがあるのかというところでありますが、メリットといっても周辺が喜ぶのだったらいいではないか。しかし逆にデメリットが出てくると、これは非常に問題が出てくることになります。ただ、合併しましてデメリットの部分がこの旧浜田で起こっているかどうか、そういう点をぜひこの浜田自治区の皆さん方の会で考えてもらえればと思います。そうゆう面で例えば三隅にしても、旭にしてもさっき言いましたように地域振興基金がかなりあり、浜田全体の財政を助ける為にお借りしていますので8年で返さないといけないことになっています。そうゆう面では、浜田はお世話になっているということであります。旧那賀郡の方々も色んな面で昔から浜田と一緒という思いをもっていいただいております。

浜田自治区の地域協議会では合併して不便になったとか、そうゆうようなことがあればどんどん出してもらいたいと思っております。

・最後に私から1点再度質問をさせていただきたい。今後の自治区の地域協議会委員の定員について、できれば今日急に言ったことではあるが、どのように考えているか聞きたい。

・（回答）合併協議の中で、浜田自治区の協議会の委員を出していただきたいとお話をさせていただいた時に、15名ということのご了解の中で、各地域で振り分けてという形でされているという経過があると思っております。この点につきましては、現状の中の区分になるとは思いますが、少し検討させていただかないとならないだろうとは思います。

・地区から１人しか出ていないのは非常に自分が責任を感じているといった意見がある。大麻地区と美川地区からは１人しか出ていないので、2人に増員できるよう考えてもらいたい。

・（回答）ある地域から出た意見ですが、旧浜田市の人口が旧那賀郡の人口の約4倍以上あるということから浜田のことに詳しい方が浜田を3ブロックぐらいに分けて地域協議会を設けてはどうかという意見がありました。しかし、できるだけ根幹に触れることはよくないということで、先ほど亀谷会長がおっしゃられたことは微調整で浜田だけ定員を増やすことは、修正できる範ちゅうではないかと思いますので参考までに意見として記録させていただこうと思います。

（２）平成21年度当初予算の状況について